Commenti a: Fermento Italia http://www.fermentobirra.com Il primo web magazine dedicato alla birra di qualità Thu, 02 Feb 2012 14:58:10 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.1 hourly 1 Di: pistillone http://www.fermentobirra.com/spillature/giugno-2009/arioli-unionbirrai-assobirra/comment-page-1#comment-66827 pistillone Fri, 17 Jul 2009 08:15:27 +0000 http://www.fermentobirra.com/?page_id=3271#comment-66827 concordo, musso è semplicemente un produttore di birra che ha fatto una scelta, e nel merito la si può discutere, ricordando però che quando gli conveniva demonizzava la birra industriale. il punto che ci vorrebbe solo un pò di chiarezza tutto qui. concordo, musso è semplicemente un produttore di birra che ha fatto una scelta, e nel merito la si può discutere, ricordando però che quando gli conveniva demonizzava la birra industriale.
il punto che ci vorrebbe solo un pò di chiarezza tutto qui.

]]> Di: Marcobirra http://www.fermentobirra.com/spillature/giugno-2009/arioli-unionbirrai-assobirra/comment-page-1#comment-66759 Marcobirra Fri, 17 Jul 2009 00:48:39 +0000 http://www.fermentobirra.com/?page_id=3271#comment-66759 chiamare Musso "diavolo" è già isterismo caro pistillone.. chiamare Musso “diavolo” è già isterismo caro pistillone..

]]> Di: pistillone http://www.fermentobirra.com/spillature/giugno-2009/arioli-unionbirrai-assobirra/comment-page-1#comment-66690 pistillone Thu, 16 Jul 2009 16:44:36 +0000 http://www.fermentobirra.com/?page_id=3271#comment-66690 io mi chiedo come mai certi leoni del web diventano pavidi come pecore quando incontrano di persona il diavolo musso ?. forse è meglio smetterla con gli isterismi e concentrarsi su quello che c'e' da fare per salvare e sostenere la cultura della buona birra artigianale. io mi chiedo come mai certi leoni del web diventano pavidi come pecore quando incontrano di persona il diavolo musso ?.
forse è meglio smetterla con gli isterismi e concentrarsi su quello che c’e’ da fare per salvare e sostenere la cultura della buona birra artigianale.

]]> Di: Livingstone http://www.fermentobirra.com/spillature/giugno-2009/arioli-unionbirrai-assobirra/comment-page-1#comment-64560 Livingstone Mon, 13 Jul 2009 09:25:48 +0000 http://www.fermentobirra.com/?page_id=3271#comment-64560 Il testo quotato è sparitto... Lo ripropongo qui: Agostino dice: "Rispondo con piacere a “pistillone” (?! :-). Ci sono due imprecisioni nel tuo intervento: - ci si può iscrivere a tutte le associazioni di questo mondo, se si decide che ne vale la pena … - Unionbirrai non è una associazione di categoria ma una associazione culturale che riunisce produttori e appassionati o consumatori più in generale." Il testo quotato è sparitto…
Lo ripropongo qui:

Agostino dice:
“Rispondo con piacere a “pistillone” (?! :-) .
Ci sono due imprecisioni nel tuo intervento:
- ci si può iscrivere a tutte le associazioni di questo mondo, se si decide che ne vale la pena …
- Unionbirrai non è una associazione di categoria ma una associazione culturale che riunisce produttori e appassionati o consumatori più in generale.”

]]> Di: Livingstone http://www.fermentobirra.com/spillature/giugno-2009/arioli-unionbirrai-assobirra/comment-page-1#comment-64559 Livingstone Mon, 13 Jul 2009 09:24:26 +0000 http://www.fermentobirra.com/?page_id=3271#comment-64559 @Agostino Sono settimane che ci ripenso...ma qualcosa che hai detto nel post del 19giugno, mi lascia molto perplesso: cito: <> Quindi, se ho capito bene, UB è un'associazione culturale alla quale tutti possono iscriversi e Assobirra è un'associazione di categoria. Associazioni culturali e associazioni di categoria sono cose diverse, hanno scopi diversi e finalità diverse. Si possono rivolgere anche allo stesso target. Ora, se UB e AB sono due cose diverse, di che stiamo discutendo? Ovvio che se voglio associarmi all'associazione di categoria e ce n'è una sola, il problema non si ponga nemmeno. Ho frainteso qualcosa? @Agostino
Sono settimane che ci ripenso…ma qualcosa che hai detto nel post del 19giugno, mi lascia molto perplesso:

cito:
<>

Quindi, se ho capito bene, UB è un’associazione culturale alla quale tutti possono iscriversi e Assobirra è un’associazione di categoria.
Associazioni culturali e associazioni di categoria sono cose diverse, hanno scopi diversi e finalità diverse.
Si possono rivolgere anche allo stesso target.
Ora, se UB e AB sono due cose diverse, di che stiamo discutendo? Ovvio che se voglio associarmi all’associazione di categoria e ce n’è una sola, il problema non si ponga nemmeno.

Ho frainteso qualcosa?

]]> Di: Claudio http://www.fermentobirra.com/spillature/giugno-2009/arioli-unionbirrai-assobirra/comment-page-1#comment-63842 Claudio Sun, 12 Jul 2009 12:14:50 +0000 http://www.fermentobirra.com/?page_id=3271#comment-63842 Esprimo anche qui il mio parere. C'è del buono in quanto dice Agostino sul fatto di mantenersi aperti e flessibili, di trovare collaborazioni con chiunque possa dare vantaggi al movimento, che si chiami Assobirra o altro. C'è del buono però anche in quanto dice Schigi. Non si tratta di Cassandre, si vada semplicemente su Google e si digiti "assobirra + birra artigianale". Assobirra ha creato più contatti e pubblicazioni con un annuncio di quanto abbiano fatto in un anno altri siti specialistici o altre associazioni. Pur avendo stima ed amicizia per molti birrai confluiti in Assobirra, stanno dando la possibilità all'associazione degli industriali di comunicare sulla Birra Artigianale. E questo non lo trovo giusto nè per la birra rtigianale nè nei confronti del consumatore. Anche io ho grande stima del Dr Terzaghi e di Assobirra e credo che ci potrebbero essere progetti comuni molto vantaggiosi specie per i microbirrifici. Ma questo non vuol dire che siano loro a portare avanti la bandiera della Birra Artigianale. Il mio impegno, per quello che posso in termini di tempo e peso specifico, è quello di offrire ad Unionbirrai quella che può essere la mia esperienza non nella produzione della birra, essendoci già persone molto brave in questo, ma su altre mie esperienze trascorse e soprattutto sto cercando di coalizzare il movimento dei birrai verso Unionbirrai, in modo che ci si unisca, non per fare una guerra dei poveri, ma per avere, come si dice in gergo, una share of voice che sia per lo meno appena comparabile ad Assobirra. Per consumi e per interesse dei media è il momento buono, o meglio stiamo passando il punto di non ritorno. Una associazione che unisca e regolamenti è assolutamente necessaria, crearne una nuova è molto più faticoso e dispendioso che far crescere Unionbirrai e si perderebbe comunque un patrimonio importantissimo(scusate il cinismo). Compattiamoci e lavoriamo per avere una direzione futura, che sia condivisa dal massimo numero di microbirrifici, da appassionati e da consumatori. Meno litigi e più progettualità e ricerca di fondi e di nuovi associati. Più rappresentatività anche per chi è decentrato. Esprimo anche qui il mio parere. C’è del buono in quanto dice Agostino sul fatto di mantenersi aperti e flessibili, di trovare collaborazioni con chiunque possa dare vantaggi al movimento, che si chiami Assobirra o altro. C’è del buono però anche in quanto dice Schigi. Non si tratta di Cassandre, si vada semplicemente su Google e si digiti “assobirra + birra artigianale”. Assobirra ha creato più contatti e pubblicazioni con un annuncio di quanto abbiano fatto in un anno altri siti specialistici o altre associazioni. Pur avendo stima ed amicizia per molti birrai confluiti in Assobirra, stanno dando la possibilità all’associazione degli industriali di comunicare sulla Birra Artigianale. E questo non lo trovo giusto nè per la birra rtigianale nè nei confronti del consumatore. Anche io ho grande stima del Dr Terzaghi e di Assobirra e credo che ci potrebbero essere progetti comuni molto vantaggiosi specie per i microbirrifici. Ma questo non vuol dire che siano loro a portare avanti la bandiera della Birra Artigianale. Il mio impegno, per quello che posso in termini di tempo e peso specifico, è quello di offrire ad Unionbirrai quella che può essere la mia esperienza non nella produzione della birra, essendoci già persone molto brave in questo, ma su altre mie esperienze trascorse e soprattutto sto cercando di coalizzare il movimento dei birrai verso Unionbirrai, in modo che ci si unisca, non per fare una guerra dei poveri, ma per avere, come si dice in gergo, una share of voice che sia per lo meno appena comparabile ad Assobirra. Per consumi e per interesse dei media è il momento buono, o meglio stiamo passando il punto di non ritorno. Una associazione che unisca e regolamenti è assolutamente necessaria, crearne una nuova è molto più faticoso e dispendioso che far crescere Unionbirrai e si perderebbe comunque un patrimonio importantissimo(scusate il cinismo). Compattiamoci e lavoriamo per avere una direzione futura, che sia condivisa dal massimo numero di microbirrifici, da appassionati e da consumatori. Meno litigi e più progettualità e ricerca di fondi e di nuovi associati. Più rappresentatività anche per chi è decentrato.

]]> Di: Schigi http://www.fermentobirra.com/spillature/giugno-2009/arioli-unionbirrai-assobirra/comment-page-1#comment-46526 Schigi Tue, 23 Jun 2009 10:37:48 +0000 http://www.fermentobirra.com/?page_id=3271#comment-46526 Mi viene il diabete. De Amicis a tuo confronto è Bukowsky. La cosa insopportabile è questa tiritera finto buonista su se stessi (boccaccia mia statti zitta) in contrapposizione al mondo esterno popolato da cattivi. Tutti quelli che erano in UB sono usciti per aspirazioni personalistiche e non perchè c'era un ducetto attento a non delegare il suo piccolo potere. Questa cosa deve finire. Mi viene il diabete.
De Amicis a tuo confronto è Bukowsky.
La cosa insopportabile è questa tiritera finto buonista su se stessi (boccaccia mia statti zitta) in contrapposizione al mondo esterno popolato da cattivi.
Tutti quelli che erano in UB sono usciti per aspirazioni personalistiche e non perchè c’era un ducetto attento a non delegare il suo piccolo potere.
Questa cosa deve finire.

]]> Di: AGOSTINO http://www.fermentobirra.com/spillature/giugno-2009/arioli-unionbirrai-assobirra/comment-page-1#comment-46469 AGOSTINO Tue, 23 Jun 2009 08:28:18 +0000 http://www.fermentobirra.com/?page_id=3271#comment-46469 Caro Pistillone, ti ringrazio per avermi paragonato agli edificanti personaggi di De Amicis che oggi passano per lo più per scemi, mi rendo conto, ma che io continuo a stimare. Credo di essere a tratti ingenuo e ottimista e d'altro canto credo che sia una caratteristica indispensabile per fare 10 anni di lavoro nell'associazione. Se vuoi un futuro diverso non lo ottieni mettendoti alla finestra a puntare il dito su quello che succede e su quello che fanno gli altri ma partecipando. Questo è il mio principale punto di vista. Non è male essere ottimisti e vedere il bicchiere mezzo pieno. Come ben sai, immagino, ciò non mi impedisce di essere concreto e fattivo. Ti ringrazio per avermi ripreso sull'uso del forum UB. Avrò cura di seguire il tuo consiglio che ritengo molto giusto. Circa le nere previsioni delle varie Cassandre ti dico che le stesse identiche cose le sento da dieci anni specialmente quando saltano fuori nuovi gruppi come ADB e Consobir o Mobi che a sentire certi commenti avrebbero dovuto annullare UB o addirittura creare devastazione nel mondo della birra artigianale... Io prendo in considerazione anche che ci siano più associazioni ma che UB continui a fare il meglio possibile, con coscienza e senza inutile isteria. Ciò mi basterebbe. Agostino Caro Pistillone, ti ringrazio per avermi paragonato agli edificanti personaggi di De Amicis che oggi passano per lo più per scemi, mi rendo conto, ma che io continuo a stimare. Credo di essere a tratti ingenuo e ottimista e d’altro canto credo che sia una caratteristica indispensabile per fare 10 anni di lavoro nell’associazione. Se vuoi un futuro diverso non lo ottieni mettendoti alla finestra a puntare il dito su quello che succede e su quello che fanno gli altri ma partecipando. Questo è il mio principale punto di vista. Non è male essere ottimisti e vedere il bicchiere mezzo pieno. Come ben sai, immagino, ciò non mi impedisce di essere concreto e fattivo. Ti ringrazio per avermi ripreso sull’uso del forum UB. Avrò cura di seguire il tuo consiglio che ritengo molto giusto.
Circa le nere previsioni delle varie Cassandre ti dico che le stesse identiche cose le sento da dieci anni specialmente quando saltano fuori nuovi gruppi come ADB e Consobir o Mobi che a sentire certi commenti avrebbero dovuto annullare UB o addirittura creare devastazione nel mondo della birra artigianale… Io prendo in considerazione anche che ci siano più associazioni ma che UB continui a fare il meglio possibile, con coscienza e senza inutile isteria. Ciò mi basterebbe.
Agostino

]]> Di: pistillone http://www.fermentobirra.com/spillature/giugno-2009/arioli-unionbirrai-assobirra/comment-page-1#comment-46191 pistillone Mon, 22 Jun 2009 21:55:38 +0000 http://www.fermentobirra.com/?page_id=3271#comment-46191 dimenticavo ti ringrazio per la risposta e ti auguro buon lavoro. dimenticavo ti ringrazio per la risposta e ti auguro buon lavoro.

]]> Di: pistillone http://www.fermentobirra.com/spillature/giugno-2009/arioli-unionbirrai-assobirra/comment-page-1#comment-46189 pistillone Mon, 22 Jun 2009 21:52:56 +0000 http://www.fermentobirra.com/?page_id=3271#comment-46189 ciao, Agostino, io sono quel ragazzo Sardo che ha fatto visita qualche mese fà ed è stato accolto più che bene dai tuoi soci. intanto mi chiedo perchè non hai posto questo spunto nel forum UB, che è veramente morto, noi soci avremo bisogno di capire che direzione vuole prendere UB. rispetto la tua opinione però mi sembra una opinione da libro cuore, che non sta ne in cielo ne in terra. cosa ha da spartire il tuo birrificio con la becks hello kitty ?, cona la afligem-moretti, cosa ha da spartire il tuo website con quello assobirra?, io non voglio fare una guerra ideologica e detesto il modo di porsi di schigi ma purtroppo lo scenario che lui sta supponendo è più che credibile è già in costruzione. il problema non è che la birra artigianale e il suo movimento cresca, ma che imploda nel suo interno vittima del virus del profitto che vuole trasformare la birra cruda in un fenomeno puramente commerciale, e come la storia della rana che voleva diventare grossa come il toro e alla fine è esplosa in mille pezzi. inoltre ti esorto a scrivere nel forum UB. ciao, Agostino, io sono quel ragazzo Sardo che ha fatto visita qualche mese fà ed è stato accolto più che bene dai tuoi soci.
intanto mi chiedo perchè non hai posto questo spunto nel forum UB, che è veramente morto, noi soci avremo bisogno di capire che direzione vuole prendere UB.
rispetto la tua opinione però mi sembra una opinione da libro cuore, che non sta ne in cielo ne in terra.
cosa ha da spartire il tuo birrificio con la becks hello kitty ?, cona la afligem-moretti, cosa ha da spartire il tuo website con quello assobirra?, io non voglio fare una guerra ideologica e detesto il modo di porsi di schigi ma purtroppo lo scenario che lui sta supponendo è più che credibile è già in costruzione.
il problema non è che la birra artigianale e il suo movimento cresca, ma che imploda nel suo interno vittima del virus del profitto che vuole trasformare la birra cruda in un fenomeno puramente commerciale, e come la storia della rana che voleva diventare grossa come il toro e alla fine è esplosa in mille pezzi.
inoltre ti esorto a scrivere nel forum UB.

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